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売り抜けって・・・?

パズーさん、こんにちは。 この前はいろいろと本当にありがとうございました。

あれから自分の予算内で購入できそうなところをちょろちょろと眺めていますが、株価を見ている前でのいきなりの高騰や暴落を見るたびに空恐ろしくなりました・・・

ところでご質問させていただきたいことがあります。 初心者のカン違いと思っていただければ結構なのですが、よくドラマなどで「一番安い時に買って一番高くなったところで売り抜けた」というシーンなどがあります。

「今この瞬間の価格で買うぞ」(今、この瞬間の価格で売るぞ)というボタンはマネックスにはないのですが、これはドラマだから、でしょうか?

例えば本日6993を朝見ておりました。(ヤフーファイナンスは自動的に株価が更新されるのでヤフーファイナンスで6993の画面を見てました)

出だしから少し経過したところで99円に落ちたのでそこで直ぐにマネックスに「100円で指値買い、105円で指値売り」と入れて予約を入れました。 しばらくすると今度は103円に上がっていました。 あれ? 私の予約は無視されたのか? と思い、今の売りと買いの注文をキャンセルした上で今度は余裕をもって105円指値買い、110円指値売り、で入れてみました。 しばらくして今度は108円程度にあがりましたがまた私の買い注文は無視されていて、マネックスの私のページはその注文そのままで残っていました。 仕方がないのでここで売りと買いの注文をキャンセルしてみていたらあれよ、あれよ、と120円超え。

とりあえずしばらく9時から10時位まで見ていて辞めたのですが、途中、一度9時半頃に103円まで落ちたのでそこで「手動で103円でいますぐ購入」とかできて、108円の時に「今すぐ売ります」とかやったら108円で売り抜けできたのかな、と思ったのですが上記のように「今のこの瞬間の価格で売ります(買います)」のボタンがなかったのでよくわかりませんでした。

こういう時にはどうすればよかったのでしょか?

ちなみに夕方、今みてみたら84円まで暴落していたので「げっ、手を出さなくてよかった」とは思ったのですが、株ってなんか、その瞬間瞬間に「売る」「買う」のボタンを押していけば売りと買いができて安く買ったり、高く売り抜けたり、というイメージがあったのでよくわからなくなりました。

こういう、ドラマみたいに「お、今のこの価格、買いだ」という瞬間に買うには(売るには)具体的にはどうしたらよいのでしょか?

素人丸出しな質問ですみません。



投稿者元気が一番投稿日時2013年09月25日(Wed)18時34分 ... (No.234)

Re: 売り抜けって・・・?

bvs01b.gif

元気が一番さん こんばんは。

質問を読ませて頂きましたが、いくつか勘違いされているかもしれません。

もし、ディトレードを行っているのであれば、下記を確認して下さい。
勘違いされたまま取引されては損失を出す危険性が高まります。



■ 指値注文と成行注文


>「今この瞬間の価格で買うぞ」(今、この瞬間の価格で売るぞ)というボタン

これは「成行注文」ですね。
タイミングでズレる可能性もありますが、この瞬間に買いたい!(売りたい!)といった場合は成行注文を出します。

この注文方法はどの証券会社にもあります。
カブドットコム証券が最近、高速トレードに対応しましたので、他の証券会社よりは一歩リードしているかもしれません。


(参考)指値注文と成行注文の違い
http://kabusyo.com/buy/buy1.html



■ 指値と逆指値の違い

>99円に落ちたのでそこで直ぐにマネックスに「100円で指値買い、105円で指値売り」と入れて予約を入れました。 しばらくすると今度は103円に上がっていました。 あれ? 私の予約は無視されたのか?


これは注文方法が間違っています。
株価99円の銘柄に対して、100円になった時点で買いたいのなら「逆指値買い 100円」にしないといけません。

指値買いを行うのは、現在の株価よりも下がった株価で買いたい場合です。(株価が95円になったら買いたい場合など)

注文方法が違うので約定されなかったんだと思います。



(参考)「指値」と「逆指値」の違いを理解しておこう
http://kabusyo.com/keiken/keiken11.html



また、100円台の株価のものは値動きが激しい銘柄なので、ディトレードはしやすいと思いますが、同じ相場にいるのは歴戦の猛者です。

ある程度、ご自身の投資手法や投資理念、基本的な操作、注文システム等を把握しておかないと、損失を出す危険性は高まると思います。

是非、ご注意を!



投稿者パズー投稿日時2013年09月25日(Wed)22時36分 ... (No.235)

Re: 売り抜けって・・・?

本当にありがとうございました。

デイトレードとかではなくて、とりあえず「いいな」と思った時に購入してみて、「今が売りかな」と思った時に売ってまずは経験を幾つか踏んでみようと思っておりました。(同日中、翌日とか関係なく)

で、たまたま見ておりましたらこの株が手持ちの予算内の範囲で割と動いていたのでとりあえずの勉強にはよいかな、と思ったので利益抜きでまずは勉強、と思い試してみた次第です。(後からたまたま今朝はとんでもない値動きの瞬間だった、と知りましたが)

この6993は100株単位ですので売りと買いの手数料がおよそ210円と考えて、差額として総額200円ほどが最終的にもうかればいいかな、というつもりで5円差としてみました。 なので元の買値+5円で設定してみたのですが、確かにおっしゃるとおり、

売りの時の指値=指定した金額以上
買いの時の指値=指定した金額以下

売りの時の逆指値=指定した金額以下
買いの時の逆指値=指定した金額以上

でした。 あせっていたのでこんな基本的なこともころりと忘れて全く気がつきませんでした。 ご指摘、本当にありがとうございます。

ということは最初の段階で

逆指値100円で買う
指値105円で売る

として指示を出しておけばよかったのですね・・・
(買えたのかどうかは玉数次第でしょうからわかりませんが)

それから「成り行き」についてもありがとうございました。

ということは「その瞬間」にいくら「成り行」で指示を出したとしてもタイムラグがあるから果たしてその瞬間の価格で買えるかどうかはわからない、という理解でよろしいのでしょうか? 成り行きですと「流れに任せて」と聞きましたので「今の瞬間の次辺りの価格」での買い付けとなると理解し、今回の場合(上昇中でしたので)、例えば100円の瞬間に「成り行」で指示を入れても実際の購入価格は103とか104円とか、になっていたであろう、という理解であっておりますでしょうか?
つまり「今瞬間の金額そのもので買える方法はない、どうしてもその次の瞬間程度の価格での売り買いになる」という理解であっておりますでしょうか?

本当にどしろうと丸出しな質問ですみません。



投稿者元気が一番投稿日時2013年09月25日(Wed)23時25分 ... (No.236)

Re: 売り抜けって・・・?

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元気が一番さん
こんにちは~

こちら、「株式投資 初心者」の為の掲示板ですので、全く気にされなくて大丈夫ですよ~。

私自身、初心者の方が何が分らないのかの参考にもなりますし。


>最初の段階で 逆指値100円で買う 指値105円で売る として指示を出しておけばよかったのですね・・・

その通りですね。


もう少し詳しく説明すると、

マネックス証券で自動注文を出したいなら「リバース注文」にて「逆指値100円買い → 指値105円売り」にしておけば、その通りの結果になります。

リバース注文とは買った銘柄に対して次の指示を一度に出来る注文方法です。



成行注文に関しては、約定が発生するタイミングの株価にて購入(売却)します。また、株価は指定できません。

上記の参考ページの例で言えば、「買い」の場合、気配値の最低株価である542,000円にて購入します。

ゆっくりと株価が動いて行く銘柄であれば、成行買いでもどの辺りで購入出来るのかは大体把握出来ますが、値動きが激しい銘柄だと株価の上下が激しいので、いくらで約定になるかは決まってみないと分かりません。

つまり、株価が100円の時に「成行買い」で注文した場合、99円で購入できる場合もありますし、101円で購入する場合もあります。

上下、どちらにもブレます。


>今瞬間の金額そのもので買える方法はない

個人投資家レベルのシステムではそのようなものはありません。
高速発注できるシステムが必要となります。

上記でも述べたとおり、カブドットコム証券では個人にも高速発注システムを提供していますが、どの程度のものかは実際にディトレ等で利用した事のある人じゃないと分からないかと思います。



投稿者パズー投稿日時2013年09月26日(Thu)10時24分 ... (No.237)

Re: 売り抜けって・・・?

いつもご親切に本当にありがとうございます。

基本的なことなのですが、本当に参考になります。
いろいろと教えていただいたことや、ネットのあちこちの書き込みを拝見して、確かに何百回も取引をするならばマネックスの2520円の取引手数料は高いと思ったのですが、提供しているシステムがカブドットコムほどではないにしろ、かなりカブドットコムでできることはほとんどできるようですので今は私もパズーさんを見習ってマネックスでやっています。

いろいろと考えるとSBIが良いのでしょうが、SBIはリバースとかできないので諦めました。

話を戻しまして。

本日、生まれて初めて早速、株・第一回目の購入をしてみました。 しかし最初からいきなり思い切りこけました。
時間的に9時から10時位までモニター前に貼りついてその日の様子を見てからやるのが一番だと思うのですが、どうしても9時からモニターの前にいられませんため、本日、思い切ってケンウッドJVCを前日に予約して本日購入しました。 最低株の100株です。

昨日の終値が192円でしたので「とりあえず朝いちばんの寄り付けで買いたい」と思い、この場合は「成り行き」の「寄り付き」で指示を出しておかなくてはいけないらしいのですが、そうしますとマネックスは株価移動範囲の最大の範囲での保証金を要求してきました。(なんと欲張りな)

とりあえずその「最大範囲」ですとちょっと今、手元にある自由になる予算を超えたので私は考えて

192円の終値

だったら193円程度の指値にしちゃえ

いや、そうしたら楽天銀行の説明に194円の指値の人が優先されて寄り付きの時に先に約定される、と書いてある、

えい、おもいきって200円の指値にしちゃえ、これで最初の寄り付きで購入確定!!
(心の声 まてよ、それって200円に達しないと購入できない、ということじゃないのか?)

とりあえず200円で入れてみましたらもののみごとに194円で約定されていました。 本日の始まりが193円でしたからそれに105円の手数料を併せて194円は正解でした。
ということは私のとった方法は「成り行き」と同じ結果を生むために(但し、成り行で強要されていた「最大保証金はなし」というメリット付きで)使った方法として正しかったのでしょうか?

まあ、結果からみますと最終的に188円まで落ちて本日は終わりましたから泣きました。
パイオニアが160円辺りをちょろちょろしているから同程度までまだ落ちるのかなー、落ちないでほしいなー、と願う今でございます。

JVCのステレオ持っているのでとりあえず購入してみたのですが、実社会と株社会での会社の評価、って全然違うんですね・・・ JVCのステレオ、とてもいい音がして私は好きなんだけどなあ。



投稿者元気が一番投稿日時2013年09月27日(Fri)19時00分 ... (No.239)

Re: 売り抜けって・・・?

bvs01b.gif

元気が一番さん こんばんは。


「成行注文」の注文時は、どこの証券会社でも当日の株価の上限まで購入できる資金がないと利用出来ません。

これは、時間優先の注文方法で株価を指定しない為です。


資金が足りない場合は、ご利用されたように「指値注文(価格優先)」で注文を出すしかありません。


約定の順位としては、時間優先の成行注文の方が先に約定されます。



・一刻も早く約定(購入)させたい ⇒ 成行注文(時間優先)
・指定した株価以下で購入したい ⇒ 指値注文(価格優先)


目的に応じて、注文方法を変えていきます。



個人的にステレオに関しては、「音」の質を優先していた時代から、現在はそれほど重視していない時代になっているような気がします。


株価は企業の業績の他、将来性なども考慮して買われる傾向にあります。

株を購入する投資家は企業の将来性等を 「ああだ」「こうだ」と予測しながら購入するのを楽しんでいる・・・と私は思います。(私は楽しんでいます)



投稿者パズー投稿日時2013年09月27日(Fri)23時09分 ... (No.240)

Re: 売り抜けって・・・?

パズーさん、いつも本当にありがとうございます。
おかげでいろいろなことが少しずつわかってきました。

なぜ、パズーさんがデイトレードで失敗されたのか、やっと意味がわかりました。

確かに100円と101円の間を行ったりきたりしている株であれば、普通に考えてみたら100円の表示の時に買いを入れて101円の表示になった時に売れば問題はないはずですよね。 でもタイムラグがあるから100円の時に「それっ」と買ったとしても案外遅れて101円で約定されるかもしれない。 そうしたら売ろうとして101円の時に売りにかけたらこれまたタイムラグで100円で約定されてしまうかもしれない。

なんとなく理由がわかりました。 手持ち金が少ないので1円2円を上下しているところを見つけて最低額を買い指値にして(上記の例でいえば100円)、最高額(同101円)を売り指値にして試したものもあったのですがどうしてもうまく行かなかったのですよ。 これも指値よりも成り行きが優先されるからでしょうし、また私が成り行で飛び込んだとしても上記のようにタイムラグで高値で買わされて低値で売らされる可能性があった、ということですね?

パズーさんがデイトレードでこけられた、というのはこのようなご理由だったのかな、と書きながら考えてしまいました。(私自身は以前も書きましたように時間的な制約があるのでデイトレードはできませんし、タイムラグによるリスクが大きすぎる以上、デイトレードをする気もありません)

閑話休題

私自身は理由あって子供がいません。 またできません。

で、ふと気がつきました。 株って子供みたいだな・・・と。

生まれるまで気を揉むところも「買えるかな、買えないかな」と気を揉むのも一緒。

生まれてからも病気をしたりけがをしたりして気を揉ませる子供。 対して株も値下がりしたらもう心配で心配でいてもたってもいられない。

また子供の成長に一喜一憂するのも、株が上がったりさがったりして一喜一憂するのも一緒。

そしてある日、子供が大きくなって巣立っていくのも、大きく成長した株を売って私が育てた株が巣立っていくのも一緒。

そんな風に考えて株ってまるで子供だな、と気がつきました。
(そんな風に気がついたのは私が最初?)

そんな話を伴侶にしましたら昨日「あなたの子供の調子はどう?」と言われて面喰いましたが、彼女から「だってあなたは株を自分の子供だ」といっていたじゃないの、と言われてなんだかジーンとしてしまいました。

すみません、余計なことでした。

そして今は私の子供たち(ワン株とJVC)が元気に育ってくればそれ以上の幸せはない、と思えるようになりました。(例え最終的な巣立ちの時の利益が少なくても、基本赤字にさえならなければいいや、というのも「腕白でもいい、たくましく育ってほしい」と通じるかもと(古いネタですみません))



投稿者元気が一番投稿日時2013年09月28日(Sat)18時50分 ... (No.241)


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